专访北卡大学教堂山分校校长系列(2).

宗兴:中国大学生常常感到从学校里面学到的知识往往很难应用于现实生活中,而最有用的知识都是在工作后获得的。你对此有何看法？北卡大学是在职业方面如何帮助学生的？ JM:我很高兴你问这个问题,我也深刻的感觉到这一点。我认为这是美国高等教育比起世界其他国家高等教育领先的一个方面。其他国家更注重技能方面的学习。如果我说中国教育系统的一个劣势,我想这正是其中之一。在美国，本科生真正的优势在于接受文科和理科的通才基础教育。我经常告诉我们的学生,“伟大的大学和一个职业学校的区别就是职业学校教会你第一个工作。伟大的大学教会你最后一个工作。”找到区别了吗？在美国这些好的文学学院和大学所教授的是关键思维的基础,如何成为一个博学的人进而受益终生还不是简单的教你技能和交易。这是前者的价值；那是社区学院和训练学校所做不到的。一个伟大的大学教育,特别是在 21世纪,应该是教你批判性思考和学习的工具,因为你的学习当你毕业的时候并没有结束。它将一直陪伴你终身。想想知识更新是如此之快。你不能把所有的知识填塞到一个人脑子里,但我们能教你继续学习的技巧。 宗兴:说得好。除了教授知识,大学必须履行的另一个职责就是道德教育。但很多大学忽略了这个的重要性。这将潜在的带来很多严重的后果。北卡大学是如何对待这个问题的呢？ JM:我认为北卡大学是具有很强道德教育观的地方。我们有非常强的声誉代码。我们不能容忍这所大学里面的学术不道德行为。学生自己管理我们的声誉法庭。学术不道德行为的惩罚就是一旦被确定,马上中止你的学业，你立即离开。我不认为我们的处罚十分严厉。今天一个学生的起诉到了我的办公桌,最终被驳回。这个学生起诉因为学术不道德行为而被声誉法庭中止其学习的决定。我们从一开始就希望你在工作中是最诚实的,你将代表你个人的工作,而不是其他人的工作。这对于当前互联网上什么资源都能找到和学生能买到文章的情况而言,是十分具有挑战性的。我认为这是作为一所大学的真正价值核心之所在。针对你的观点,我认为我们作为一所大学有责任教授知识和这些价值观。性格的形成有一部分来自于大学的影响,不能命令学生的价值观是什么,而只能确定他们是否具有一个可以学习的价值观系统。 宗兴:象牙塔里面的很多教授都开设了他们自己的公司。这无疑将助长一种从实验室研究转变到工业应用的过程。但是,教授们也可能不再专注于他们的教学任务。北卡大学是如何平衡这种教员和他们开设的公司之间的关系的呢？ JM:我想说的首先是我们是一所具有创业者精神的大学。我们有个主要的资金来源于(Ewing Marion)Kauffman基金,这个基金在全美范围内选拔了七所“企业家型大学”,我们是其中之一。文理学院增长得最快的教授本科生的第二学位就是企业学。有三种途径。这包括你通常所想到的――关于定位于高科技的自然科学的传统商业。还有一种我们称之为社会企业家学,这联系着这所大学为公众服务的主要使命,特地为那些想在非盈利性的部门从事公众服务的学生而开设。第三种方式对于我这样一位音乐家而言,就是艺术企业家学,因此对于从事音乐、视觉艺术、绘画艺术、戏剧的人,他们也可以发展商业技巧。在美国对于年轻的音乐家来说这是一种自我谋生的办法,他们可以用音乐的技巧用于商业上。这也就是学生所需要的。针对你的关于教员发展的观点,我们鼓励我们的教员去开创公司来运作他们的研究。在美国大学起到了帮助和推动美国经济的发展的重要作用。我们创造了这些瞪羚公司。这尤其对于全球经济一体化和失去了很多家具和纺织工作的北卡州而言是非常重要的。我确信未来的经济将是一种建立在企业家想法基础上的知识型经济。但你提到的这个问题也是十分严肃的。你真正所描述的是开设公司的教员在投入公司的精力和在教室内满足他教学职责之间的矛盾和潜在问题。我们有管理金融回报上的规定,教员能够从他的知识产权的买卖或通过出售许可费给其他公司等方面获得报酬。大学也能够因为我们从这种关系中得到许可费收入而受益。我们也有政策确信教员不会忽略学生。那是非常危险的。我们必须承认这点,但我认为我们正处于这样一个问题中。 宗兴:你推出了卡罗莱那契约计划,这是个使得北卡大学教育对于低收入学生无债务成为可能的开创性计划。现在对于很多中国家庭而言,大学学费是一个很大的负担。你能给我们介绍一下这个项目吗？ JM:卡罗莱那契约计划声明,如果你被北卡大学录取为本科生,并且来自非常贫困的家庭,我们就会提供帮助。我们定义非常贫困家庭是基于美国政府设立的标准 ――200％的联邦贫困水平,那就是在美国一个四口之家年收入只有4万美元。如果你愿意在校园的办公室里面从事联邦勤工俭学的工作每周8到10个小时,你就不需要任何贷款就能四年从北卡大学顺利毕业。因此这些学生没有任何债务。除此之外,我们还为那些符合联邦标准的学生提供100％的经济援助。可以这么说,我们是全国为数不多能提供这种计划的大学之一。 宗兴:但现在有个两难的情形:很多大学都需要学费作为主要的收入来源。那对于你们大学是个怎么样的呢？ JM:现在我们所做的就是每次增加学费,我们设定新增加收入的35％作为需要的奖学金部分。我们从根本上对那些贫困学生不再增加学费。他们的学费不会上涨,但其他人会上涨。我们所做的和美国私立学校所做的非常类似,那就是根据支付学费的能力对学费给予折扣。 宗兴:有力的统计数据总是令人信服的。因此人们乐意看大学排名。拿北卡大学为例,信息与图书馆科学学院在美国新闻与世界报道杂志最新的研究生员排名中独占鳌头。Moeser校长,你觉得这种排名的真实意义是什么？它们是对于大学最重要的东西吗？ JM:我认为很多人都注意排名。你提到了图书馆科学,我想提提公共卫生。我也想谈谈大众传媒,根据它的权威机构也是排名第一。我们知道我们的排名来自于我们的卫生学院在国家卫生研究院的研究经费多少。我认为那些都是真正正确的标准。另一方面,这个国家很多人都看重美国新闻与世界报道排名。每年那个排名的大部分是我填过的问卷调查。这个是基于我所想的和其他校长们所想的学校的声誉而来。坦白的说,我们得益于有很强的声誉。我不能确信它是否是个真正正确的标准。密西根有很高的声誉。伯克利有伟大的声誉。我知道很多关于伯克利的事情。我真正相信它可能应该那么高,但那只是我的想法。我没有任何经验主义认为伯克利分校就比洛杉矶分校好,这两所都是加州最好的大学。我不能区别它们。但美国新闻却能用某种方法做出那种粗略的区分。我想告诉你,在我看来,有个更好的排名系统,它是在佛罗里达大学测定大学表现的Lombardi项目制定出来的。美国研究型大学的评价是基于九种不同的标准。它更科学。结果非常类似于美国新闻的结果。四到五所最好的公立大学还是一样:伯克利,密西根,加州大学洛杉矶分校,北卡大学,弗吉尼亚大学。但这个项目不能区别这五所最好的。它们只是简单的放在了最好的一块,并且连接着下一块。你知道标准是什么,它们比美国新闻和世界报道更关注于研究性大学。但事实上很多人都关注美国新闻报道,我们也是。例如它们衡量了一些重要的东西如班级规模大小。 宗兴:你曾想到采取措施在短期内提高排名吗？ JM:我不认为我们在此能作出一个关于影响短期内排名的简单决定。没有。事实上,如果我们这么做了,那将是个丢脸的事情。我想那是美国资本主义的过错。大部分CEO过分关注季度报告。这就是为什么当今的美国企业没有足够研究与发展的原因。我想我们能从长计议,路漫漫其修远兮,我想这才是正确的。 宗兴:值得一提的是北卡大学有很多杰出的校友。可能最有名的是篮球运动员乔丹。如果被问起从北卡大学教堂山分校毕业的五名最伟大的校友,你想是哪五位？为什么？ JM:当然,大多数人会马上提到Michael Jordan。我不介意用Michael Jordan。他是个伟大的校友,可能比其他人更能在世界上象征北卡大学。他是一种象征。如果我继续谈体育,我想在此之后提到Mia Hamm,伟大足球运动员。下一个也许你太年轻而不知道他,Charles Kuralt,一个伟大的CBS电视台记者。再就是Julian Robertson,在卡罗莱那和杜克创建Robertson学者项目的主要金融家。William Harrison是JPMorgan Chase公司的董事长兼首席执行官。Francis Collins是国家人类基因研究所的基因学家和主任。他两周前还回来访问母校。他是个伟大的学者,我为他是这所大学的校友而感到骄傲。

宗兴:中国大学生常常感到从学校里面学到的知识往往很难应用于现实生活中,而最有用的知识都是在工作后获得的。你对此有何看法？北卡大学是在职业方面如何帮助学生的？ JM:我很高兴你问这个问题,我也深刻的感觉到这一点。我认为这是美国高等教育比起世界其他国家高等教育领先的一个方面。其他国家更注重技能方面的学习。如果我说中国教育系统的一个劣势,我想这正是其中之一。在美国，本科生真正的优势在于接受文科和理科的通才基础教育。我经常告诉我们的学生,“伟大的大学和一个职业学校的区别就是职业学校教会你第一个工作。伟大的大学教会你最后一个工作。”找到区别了吗？在美国这些好的文学学院和大学所教授的是关键思维的基础,如何成为一个博学的人进而受益终生还不是简单的教你技能和交易。这是前者的价值；那是社区学院和训练学校所做不到的。一个伟大的大学教育,特别是在 21世纪,应该是教你批判性思考和学习的工具,因为你的学习当你毕业的时候并没有结束。它将一直陪伴你终身。想想知识更新是如此之快。你不能把所有的知识填塞到一个人脑子里,但我们能教你继续学习的技巧。 宗兴:说得好。除了教授知识,大学必须履行的另一个职责就是道德教育。但很多大学忽略了这个的重要性。这将潜在的带来很多严重的后果。北卡大学是如何对待这个问题的呢？ JM:我认为北卡大学是具有很强道德教育观的地方。我们有非常强的声誉代码。我们不能容忍这所大学里面的学术不道德行为。学生自己管理我们的声誉法庭。学术不道德行为的惩罚就是一旦被确定,马上中止你的学业，你立即离开。我不认为我们的处罚十分严厉。今天一个学生的起诉到了我的办公桌,最终被驳回。这个学生起诉因为学术不道德行为而被声誉法庭中止其学习的决定。我们从一开始就希望你在工作中是最诚实的,你将代表你个人的工作,而不是其他人的工作。这对于当前互联网上什么资源都能找到和学生能买到文章的情况而言,是十分具有挑战性的。我认为这是作为一所大学的真正价值核心之所在。针对你的观点,我认为我们作为一所大学有责任教授知识和这些价值观。性格的形成有一部分来自于大学的影响,不能命令学生的价值观是什么,而只能确定他们是否具有一个可以学习的价值观系统。 宗兴:象牙塔里面的很多教授都开设了他们自己的公司。这无疑将助长一种从实验室研究转变到工业应用的过程。但是,教授们也可能不再专注于他们的教学任务。北卡大学是如何平衡这种教员和他们开设的公司之间的关系的呢？ JM:我想说的首先是我们是一所具有创业者精神的大学。我们有个主要的资金来源于(Ewing Marion)Kauffman基金,这个基金在全美范围内选拔了七所“企业家型大学”,我们是其中之一。文理学院增长得最快的教授本科生的第二学位就是企业学。有三种途径。这包括你通常所想到的――关于定位于高科技的自然科学的传统商业。还有一种我们称之为社会企业家学,这联系着这所大学为公众服务的主要使命,特地为那些想在非盈利性的部门从事公众服务的学生而开设。第三种方式对于我这样一位音乐家而言,就是艺术企业家学,因此对于从事音乐、视觉艺术、绘画艺术、戏剧的人,他们也可以发展商业技巧。在美国对于年轻的音乐家来说这是一种自我谋生的办法,他们可以用音乐的技巧用于商业上。这也就是学生所需要的。针对你的关于教员发展的观点,我们鼓励我们的教员去开创公司来运作他们的研究。在美国大学起到了帮助和推动美国经济的发展的重要作用。我们创造了这些瞪羚公司。这尤其对于全球经济一体化和失去了很多家具和纺织工作的北卡州而言是非常重要的。我确信未来的经济将是一种建立在企业家想法基础上的知识型经济。但你提到的这个问题也是十分严肃的。你真正所描述的是开设公司的教员在投入公司的精力和在教室内满足他教学职责之间的矛盾和潜在问题。我们有管理金融回报上的规定,教员能够从他的知识产权的买卖或通过出售许可费给其他公司等方面获得报酬。大学也能够因为我们从这种关系中得到许可费收入而受益。我们也有政策确信教员不会忽略学生。那是非常危险的。我们必须承认这点,但我认为我们正处于这样一个问题中。 宗兴:你推出了卡罗莱那契约计划,这是个使得北卡大学教育对于低收入学生无债务成为可能的开创性计划。现在对于很多中国家庭而言,大学学费是一个很大的负担。你能给我们介绍一下这个项目吗？ JM:卡罗莱那契约计划声明,如果你被北卡大学录取为本科生,并且来自非常贫困的家庭,我们就会提供帮助。我们定义非常贫困家庭是基于美国政府设立的标准 ――200％的联邦贫困水平,那就是在美国一个四口之家年收入只有4万美元。如果你愿意在校园的办公室里面从事联邦勤工俭学的工作每周8到10个小时,你就不需要任何贷款就能四年从北卡大学顺利毕业。因此这些学生没有任何债务。除此之外,我们还为那些符合联邦标准的学生提供100％的经济援助。可以这么说,我们是全国为数不多能提供这种计划的大学之一。 上12下

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